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¿Jesucristo era socialista?
- Autor Soldieskereo9
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Me pregunto qué opinará @Ivan_2069 acerca de la incógnita propuesta y de todo el debate e intercambio de opiniones que exponen más arriba
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Perdón, hay que ser claros.
Israel era una teocracia y estaba prohibido contaminar el templo con dinero, es mas, los que querían ingresar, tenían que someterse a una Tevilah o Mikveh, que es un baño purificador en aguas corrientes.
Los mercaderes estaban profanando el templo.
Jesús citó a Isaías y Jeremías:
Mi casa será llamada casa de oración para todas las naciones.—Isaías; 56, 7
Pero ustedes han hecho de ella una cueva de ladrones—Jeremías; 7, 11
¿Es acaso ilegal que los municipales o el orden público saquen a la fuerza a los vendedores ambulantes que incumplen las normas legales?
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Falso, el quería que cumplieran con sus obligaciones y pagaran sus tributos:
Mateo 22
"15.Entonces los fariseos se fueron y celebraron consejo sobre la forma de sorprenderle en alguna palabra.
16.Y le envían sus discípulos, junto con los herodianos, a decirle: «Maestro, sabemos que eres veraz y que enseñas el camino de Dios con franqueza y que no te importa por nadie, porque no miras la condición de las personas.
17.Dinos, pues, qué te parece, ¿es lícito pagar tributo al César o no?»
18.Mas Jesús, conociendo su malicia, dijo: «Hipócritas, ¿por qué me tentáis?
19.Mostradme la moneda del tributo.» Ellos le presentaron un denario.
20.Y les dice: «¿De quién es esta imagen y la inscripción?»
21.Dícenle: «Del César.» Entonces les dice: «Pues lo del César devolvédselo al César, y lo de Dios a Dios.»
22.Al oír esto, quedaron maravillados, y dejándole, se fueron."
Y en a epístola a los Romaos está mas claro:Romanos 13: 1-7
Sométase toda persona a las autoridades que gobiernan; porque no hay autoridad sino de Dios, y las que existen, por Dios son constituidas. Por consiguiente, el que resiste a la autoridad, a lo ordenado por Dios se ha opuesto; y los que se han opuesto, sobre sí recibirán condenación. Porque los gobernantes no son motivo de temor para los de buena conducta, sino para el que hace el mal. ¿Deseas, pues, no temer a la autoridad? Haz lo bueno y tendrás elogios de ella, pues es para ti un ministro de Dios para bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues ministro es de Dios, un vengador que castiga al que practica lo malo. Por tanto, es necesario someterse, no sólo por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia. Pues por esto también pagáis impuestos, porque {los gobernantes} son servidores de Dios, dedicados precisamente a esto. Pagad a todos lo que debáis: al que impuesto, impuesto; al que tributo, tributo; al que temor, temor; al que honor, honor.
La gente escribe por escribir.
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No se cual era la doctrina original del Jesus histórico pero lo cierto es que las revueltas de esclavos en la era industrial más el advenimiento de las ideologías comunista y liberal son solo posibles en un marco judeocristiano de retorno a las bases del cristianismo primitivo enemigo de la jerarquía y del poder.Repartía bienes por igual sacados de la nada (multiplicación de panes y peces), decía frases populistas como "es más fácil que un camello entre por el hueco de una aguja que un rico al reino de los Cielos", expulsó a los mercaderes del templo usando la fuerza destruyendo casi todo ( típico en los rojos) y enseñaba sus doctrinas a sus seguidores y a las multitudes que debían de seguir firmemente.
¿Qué opinan?
El concepto de dignidad humana y el humanitarismo han sido sobre explotados para socavar el sano sentido de casta y jerarquía
La forma más sana de cristianismo es el catolicismo de la era renacentista, precisamente por ser el sistema que más elementos paganos / grecorromanos adhiere
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¿Sigue queriendo huevearme?
No se las de de historiador si no puede sustentarlo:
1.- No hubo revueltas de esclavos durante la Revolución Industrial en Europa, las revueltas de esclavos se dieron en las colonias, de las que tengo conocimiento fueron:
La revolución de Stono - Carolina del Sur (1739)
La cólera de los Maroons - Jamaica (1739) - País animista
La sublevación de Haití - Kingston - (1791) - País animista
La Rebelión de Nat Turner - Sublevación llevada a cabo por un esclavo en Virginia (1831) y los masacraron:
2.- La Iglesia Católica ya había prohibido la esclavitud por la bula Sublimis Deus de 1537:Los Indios y todas las gentes que en el futuro llegasen al conocimiento de los cristianos, aunque vivan fuera de la fe cristiana, pueden usar, poseer y gozar libre y lícitamente de su libertad y del dominio de sus propiedades, que no deben ser reducidos a servidumbre y que todo lo que se hubiese hecho de otro modo es nulo y sin valor, [asimismo declaramos] que dichos indios y demás gentes deben ser invitados a abrazar la fe de Cristo a través de la predicación de la Palabra de Dios y con el ejemplo de una vida buena, no obstando nada en contrario.
Sublimis Deus - Wikipedia, la enciclopedia libre
es.wikipedia.org
Lo que no implica que sean socialistas ni comunistas, puesto que el movimiento abolicionista en Estados Unidos nació en el norte industrializado y secular contra el esclavismo que prevaleció en el sur religioso y cristiano del Bible Belt o cinturón bíblico protestante:Cinturón bíblico o Cinturón de la Biblia (en inglés, Bible Belt) es un término coloquial utilizado para referirse a una extensa región de los Estados Unidos donde el cristianismo evangélico tiene un profundo arraigo social, circunstancia que se manifiesta nítidamente en la forma de vida de la población, en la moral y en la política.
Bible Belt - Wikipedia, la enciclopedia libre
es.wikipedia.org
3.- La ideología comunista surgió en la atea Revolución Francesa con la creación de los conceptos de izquierda y derecha en el parlamento Jacobino, ateo y anti-clerical, Marx y Engels eran ateos, al igual que todos los países comunistas.Se impuso en la URSS atea pero tuvo mas éxito en China que tiene el budismo como religión, precisamente no Cristiana y que on es una religión, pues no creen en la existencia de una divinidad...Y por supuesto impusieron el ateismo de Estado.
4.- La Iglesia primitiva tenía un absoluto respeto por la autoridad y reconocimiento a tal como una extensión del poder divino y de la voluntad e Dios al nombrar a los gobernantes:
Romanos 13: 1-7
Sométase toda persona a las autoridades que gobiernan; porque no hay autoridad sino de Dios, y las que existen, por Dios son constituidas. Por consiguiente, el que resiste a la autoridad, a lo ordenado por Dios se ha opuesto; y los que se han opuesto, sobre sí recibirán condenación. Porque los gobernantes no son motivo de temor para los de buena conducta, sino para el que hace el mal. ¿Deseas, pues, no temer a la autoridad? Haz lo bueno y tendrás elogios de ella, pues es para ti un ministro de Dios para bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues ministro es de Dios, un vengador que castiga al que practica lo malo. Por tanto, es necesario someterse, no sólo por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia. Pues por esto también pagáis impuestos, porque {los gobernantes} son servidores de Dios, dedicados precisamente a esto. Pagad a todos lo que debáis: al que impuesto, impuesto; al que tributo, tributo; al que temor, temor; al que honor, honor.
Nuevamente escribe necedades sin sustento.
1.Anti riqueza
El joven le dijo: Todo esto lo he guardado; ¿qué me falta todavía? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, ve y vende lo que posees y da a los pobres, y tendrás tesoro en los cielos; y ven, sígueme. Pero al oír el joven estas palabras, se fue triste, porque era dueño de muchos bienes.…
2. Anti riqueza
Y Jesús dijo a sus discípulos: En verdad os digo que es difícil que un rico entre en el reino de los cielos. Y otra vez os digo que es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja, que el que un rico entre en el reino de Dios.
3. Anti riqueza
No os acumuléis tesoros en la tierra, donde la polilla y la herrumbre destruyen, y donde ladrones penetran y roban; sino acumulaos tesoros en el cielo, donde ...
4. Anti jerarquia
Bienaventurados los humildes, pues ellos heredarán la tierra.
5. Anti riqueza
Bienaventurados los que tienen hambre y sed de justicia, pues ellos serán saciados.
6.Anti jerarquia
Aquel de ustedes que esté libre de pecado, que tire la primera piedra.
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Es una innegable dualidad o doble-discurso
De donde salen los preceptos de fraternidad, igualdad, dignidad humana? No en la fase subersiva de la revolucion francesa, son conceptos latentes desde el cristianismo primitivo
Esta claro que los propulsores del comunismo, la revolucion francesa e incluso los actuales izquierdistas LGBT son anticlericales en el sentido anti-jerarquia eclesiatica y que aparte de ello odian cualquier representacion visible de religion. Pero, y este es el punto clave... cuando niños criados en un entorno con un sistema de valores judeocristiano no pueden evitar reproducirlo en sus razonamientos pues lo tienen internalizado en su psique.
La dignidad humana: Que el ser humano tiene un valor solo por existir.
Consecuencia extrema:
Transexuales y homosexuales que creen que solo por ser gays valen algo. La individualidad es inviolable y se celebra ( una individualidad superficial y vacía, claro está )
Reduccion de la politica a un mero acto administrativo tipo sistema de crianza de pollos, sin objetivos mas elevados que mantener la estabilidad y hacer espacio para TODOS.Porque todos tienen VALOR.
La aversion a la riqueza
Consecuencia extrema: Odio a las clases sociales superiores , odio a la jerarquía, la cualidad, la diferencia; y la exaltación del obrero, el pobre y el esclavo y del trabajo que realiza.
Citando a Julius Evola en El Imperialismo pagano:
Cuando la perspectiva del "Reino" dio marcha atrás y desapareció, las fuerzas desplegadas en su espera recayeron sobre sí mismas; y el cristianismo de su fase anárquica, bolchevique y libertaria pasó a una fase socialista. La ecclesia, la comunidad, la vida asociada de los fieles comprendida como un médium impersonal hecho de recíproca necesidad del alma, sustituyó a la realidad, venida a menos, del "Reino de Dios".
Hay que distinguir netamente la "ecclesia", de aquello que fue luego la organización eclesiástica católica. Esta última surgió a partir de una sucesiva paganización de laecclesia en el sentido primitivo, de la cual en una cierta medida traicionó su espíritu, a favor de un residuo de imperialidad exteriormente ritual y jerárquica
En el imperio el principio era: jerarquía, investidura de lo alto. En la ecclesia cristiana el mismo fue: igualdad, fraternidad. En el imperio existían señores y siervos. En la ecclesia tales relaciones se despersonalizaron: se trató de un lazo entre seres iguales, sin jefes, sin distinción de clase o de tradición mantenidos juntos tan sólo por la recíproca dependencia y la idéntica necesidad de las almas cada una insuficiente a sí misma. En otras palabras, nació la socialidad, la forma de un puro vivir asociados, de un estar juntos en alguna cosa colectiva, en una solidaridad igualitaria.
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Tu homilia es absurda, no tienes en consideracion el contexto en el que se usan las frases
Jose de Arimatea discipulo de Jesus era rico
Jesús es sepultado
(Mr. 15.42-47; Lc. 23.50-56; Jn. 19.38-42)
57 Cuando llegó la noche, vino un hombre rico de Arimatea, llamado José, que también había sido discípulo de Jesús.
Exacto, pero ahora entiendes como una cita de la biblia puede ser usada para fines subversivos?
Las mentes comunistoides y anarquistas se dicen ateas pero funcionan bajo un cristianismo internalizado, tal vez aberrante pero sus razonamientos son consecuencia de esa formacion cristiana
En una epoca pagana la represion de un levantamiento de esclavos no habria despertado "sensibilidades " porque no existia el sentido de valor o dignidad humana
No afirmo que el cristianismo justifica el comunismo o algo parecido, en primer lugar porque extrapolar aquello al siglo I seria un anacronismo.Pero esta claro que SOLO una mente formada como cristiana puede degenerar en tales concepciones de la estructura social
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Un marxista no puede ser cristiano, el cristianismo no es dualismo que es la base del marxismo
Por otra parte, quien sepa el mensaje de los evangelios sabe que que no son compatibles, ahora que los marxistas intentaran subvertir el mensaje apelando a la ignorancia de los creyentes es otra cosa
La organización social moderna se agota, aproximadamente, con las dos castas inferiores del antiguo Oriente: la de los siervos (obreros, empleados, soldados, etc.) y la de los mercaderes (industriales, banqueros, trusts, etc.).Estoy usando los terminos antiguos y modernos de forma intercambiable, para designar al mismo nicho social
No puede ser eso esta claro, en serio crees que nadie sabe eso? Un marxista es ateo y ya
Ese no es el punto. Esto va mas allá de subvertir el lenguaje, sin el cristianismo como antecedente cualquier pensamiento anarquista o comunista seria imposible de plantear al no existir tales valores que los sostienen en el mundo pre-cristiano
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EL dualismo proviene del hinduismo, el materialismo dialectico es una continuacion de algunas religiones paganas que creen que existe una lucha de opuestos.
Asi que independientemente del cristianismo estas ideologias han existido en el mundo miles de años antes de la encarnacion de Cristo
Solo una sensibilidad cristiana inclina su brazo por " los oprimidos y menesterosos", eso en la Roma pagana no existía porque se tenía consciencia de jerarquía y lugar que ocupa cada elemento social como algo natural. Aunque estos rojos sigan siendo ateos tienen coranzoncito cristiano.
Como se aplastaban las revueltas de esclavos en esa epoca? Salia la gente a protestar por los oprimidos ?
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Con honestidad si, pero hay otras religiones como en el budismo donde tambien es filosofia ayudar a los pobres aunque con otro objetivo